Et Charlie Hebdo ?

Ben alors, on n'en parle pas ?


http://www.marianne2.fr/Charlie-Hebdo-agresse-Charia-hebdo-va-cartonner-_a212016.html

Attaque des locaux,
attaque du site internet,
menaces sur Facebook et Twitter,
menace de mort à l'encontre de l'hébergeur du site.

http://www.liberation.fr/medias/01012369135-le-siege-de-charlie-hebdo-detruit-par-un-incendie-criminel

vu le nombre important de messages adressés quotidiennement sur ce forum, il est inévitable qu'un évènement ( grave, de surcroit ) ne soit pas relayé.

Mais tu es là, Pierrot !

Tu sais Pierrot, moi, à l'heure actuelle, dès que j'entend parler d'attentat islamiste, je me méfie ... ("je me souviens du 11 septembre" ...).

A mon avis, l'islam est trop diabolisé :
- et d'un, ça fait monter le score du front national
- et de deux, ça va finir par nous provoquer une putain de guerre mondiale

Alors tout ce qui cautionne l'anti-islamisme, je ne le relaie pas de façon volontaire (ce qui ne vous empêche pas d'en parler sur ce forum, libre, inch allah !)

Tout d'abord, on ne sait qui est l'auteur de l'attentat.

Ce que l'on sait, c'est que Charlie-hebdo a subi un attentat: et c'est condamnable, quel que soit l'auteur.

Maintenant, concernant les religions, elles sont toutes nuisibles, sources d'obscurantisme. Civitas ( intégristes catho ) a fait irruption sur la scène d'un théâtre parisien contre une pièce où dieu ( ou son fils ) n'était pas représenté convenablement. Cette irruption est tout aussi condamnable.
http://www.france24.com/fr/20111024-piece-theatre-perturbee-le-metteur-scene-pardonne-leglise-silencieuse

Et cela n'a rien à voir avec le racisme contre les Arabes, les Africains, .. qui est une honte!

Cela risquerait, à l'extrême, de "cautionner" de tels actes, en ne nous levant pas contre eux.

Pour l'instant, comme dit très justement Bye :

Bye a écrit:

on ne sait qui est l'auteur de l'attentat.

Ensuite, TOUT les partis ont condamné les attaques...
Sont-ils tous anti-islamiques ?

Si relayer cet évènement peut être considéré comme anti-islamisme
ne pas en parler, c'est dommageable aussi, non ?
Des attaques de cet ordre dans un pays islamique passeraient-elles sous silence ?
D'ailleurs, il n'y en a peut-être simplement même pas !

Pour autant, et Bye le dit aussi :

Bye a écrit:

concernant les religions, elles sont toutes nuisibles, sources d'obscurantisme.

Bien d'accord, et pour avoir acheté le numéro " historique " de Charia Hebdo,
le journal parle AUSSI de Civitas !
Comme quoi...

Accessoirement, le printemps arabe semble tourner à l'instauration de la charia...

Peut-être, comme dit Charia Hebdo : " une charia molle " ?

J'étais prêt à mettre quelques extraits ...
Je crois que je vais m'en abstenir !!!

Tant pis pour vous !

Bien d'accord, cet attentat est aussi inexcusable que les autres.
Pour le coup, ça va donner un regain d'intérêt pour cette publication, qq peu délaissée par les lecteurs !

Moi j'y crois pas aux coupables désignés.
9a sent la campagne électorale.
Peut être que dans quelques mois il y aura encore un petit vieux qui va se faire tabasser et incendier sa petite maison.

Holla ! Pierrot, Bye, Tdl, faut arrêter de jeter l'eau propre (ou l'opprobre, je sais plus comment ça s'écrit) sur le pauv toutou !

1. Il me semble bien avoir dit que je ne vous empêchais pas d'en parler, mais que je limiterais mes interventions sur le sujet.
2. Je ne cautionne pas ces actes, Bye, et il me semble que j'ai assez bien exprimé pourquoi je les occultais : tous les médias se sont chargé de relayer cette info, et je trouve ça louche ; en tous cas, même si c'est pas louche, les racistes vont y trouver leur compte ; plus d'autres qui étaient tangents (vous savez, les 10 à 15 % d'intentions de vote pour le NPA, qui s'évaporent peu à peu dans la nature, cherchant des rebelles, des râleurs, ailleurs...chez les anti-foulard, par exemple...)
3. Pierrot, relayer un évènement n'est pas anti-islamiste, sauf que ce forum n'est pas privé : on est 5 actifs sur la semaine, mais souvent plus de 20 visiteurs instantanés connectés qui le parcourent. Donc, pour des gens comme nous, les 5, relayer c'est un débat intéressant; par contre, vu que pour une bonne partie des "autres" ça va cultiver le racisme, je préfère ne pas publier ! Mais je ne vous empêche pas de publier, comme je le précise. Ce forum est libre de publication pour ses membres; j'ai juste répondu au fait qu'on s'étonnait qu'il n'y ai rien sur le sujet dans la niche.
Tu peux mettre des extraits, je suis curieux de les voir, au contraire.
4. Pierrot, tu demandes si tous les partis sont anti-islamiques ? MAIS BIEN SUR !! Le seul qui ne l'était pas, on l'a condamné pour avoir accepté une militante avec un foulard !!
5. Clode a raison : le coupable (non désigné) l'est par l'imagination du peuple, et après les meurtres de Ben Laden et Kadhafi, applaudis dans le monde entier, cette info ne fera que démultiplier les intentions de vote FN.

P.S : y'en a qui doivent connaitre, mais bon, pour ceux qui ne connaissent pas, ou piqure de rappel pour les autres : les gouvernements peuvent INVENTER du terrorisme à but de propagande (dans l'exemple qui suit) ou électoral (dans le sujet actuel) : http://forget.e-monsite.com/pages/le-monde-de-la-honte/la-main-rouge.html

P.S 2 : pour ceux qui aimaient Siné, viré comme un malpropre de chez Charlie... : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sin%C3%A9#.C3.89viction_de_Charlie_Hebdo

Précision, chien Gué: je n'ai pas écrit, ni pensé que tu cautionnais de tels actes.
J'ajoute seulement qu'à la place de ceux qui ont détruit les locaux de Charlie-Hebdo, ne pas être vilipendé, peut conduire à faire rejoindre dans leur esprit, le clan de ceux qui approuvent cet acte criminel ( et il y en a, bien sûr ).
Tu expliques et fais comprendre ta position ( pas à nous, qui te connaissons ) tout à fait claire, même si je ne la partage pas.
Détruire un journal, c'est pas rien!.. quel que soit l'auteur!

Concernant la candidate du NPA vêtue d'un foulard, beaucoup de militant(e)s soucieux du respect de la laïcité, ont été choqué(e)s ( y compris à l'intérieur du NPA ), et ils et elles sont très éloigné(e)s de la fange raciste.Etre contre la religion catholique,.. peut tout aussi bien alimenter le vote FN , même si je saisis la distance entre ces 2 terrains ( anti religion musulmane car contre toutes les religions, et anti religion catho, pour les mêmes raisons; c'est-à-dire les répercussions dans les têtes idiotes).


C'est certainement là que l'habileté des propagandistes religieux essaie de semer la confusion: car elle insinue que la religion est du domaine public, constitue une part importante du domaine culturel,..Et donc, en contrant , contenant , voire niant l'espace du religieux, les athées ou défenseurs fermes de la laïcité( que certains appellent "intégristes", c'est carrément le monde à l'envers ) sont catalogués comme ne respectant pas la diversité des cultures.Voire les manoeuvres de Tariq Ramadan..

Lorsqu'une synagogue, là ou j'habite , a été incendiée voici quelques années, un certain nombre d'athées ( dont je suis ) n'ont pas hésité à défiler le soir même, de manière publique, contre cet acte criminel. Et s'il fallait le refaire, envers telle communauté,..!

Celà n'empêche pas de critiquer la religion juive, même si c'est également un terrain risqué ( amalgame avec l'anti-sémitisme ).

.................................................
J'ai déjà eu des menaces de lynchage par mail, Pierrot (pas sur ce sujet, certes ...).

J'ai trouvé le prochain sujet !

L'Iran à des têtes nucléaires

En attendant, les gentils occidentaux qui montent en flêche les taux d'interêts de l'état grec pour rembourser sa dette, semblent bien plus cruels que le diable iranien, ennemi number one planétaire, seul pays faisant pourtant preuve de compassion envers le gibier traqué agonisant :

La Grèce ne peut acheter du pétrole qu'à l'Iran

Source : LONDRES (Reuters) - La Grèce

assure auprès de l'Iran l'essentiel de ses approvisionnements
pétroliers, les banques refusant de fournir un financement de crainte
qu'elle ne soit prochainement en défaut de paiement.

Des traders expliquent qu'Athènes s'est tournée vers l'Iran en
ultime recours en dépit des pressions de Washington et de Bruxelles,
soucieux de contrecarrer les ambitions nucléaires iraniennes.

"Des sociétés telles que nous ne peuvent traiter avec eux (les
Grecs), il y a trop de risques, peut-être des traders indépendants", dit
un professionnel d'une grande société pétrolière internationale.

"Notre département financier refuse tout simplement de traiter
avec eux mais pas parce qu'ils ne paient pas; il s'agit juste d'une
précaution", explique un trader d'une grande société de négoce.

"Impossible de trouver une banque qui veuille bien nous financer;
pas une banque ne veut financer un deal avec eux; ça nous a fait rater
de bonnes occasions tout ça", déclare un troisième trader.

Plus d'une vingtaine de courtiers européens de gros pétroliers ou
négociants contactés par Reuters ont dit que l'absence de financement
bancaire avait obligé la Grèce à cesser ses achats de brut auprès de la
Russie, de l'Azerbaïdjan et du Kazakhstan ces derniers mois.

La Grèce, qui a quatre raffineries, a importé en 2010 46% de son
brut de Russie et 16% d'Iran. L'Arabie saoudite et le Kazakhstan ont
représenté chacun 10% de ses importations, la Libye 9% et l'Irak 7%,
selon des données de l'Union européenne.

"Lorsqu'on leur en parle, ils ne font aucun mystère sur le fait
qu'ils survivent grâce à l'iranien parce que les autres ne veulent tout
simplement rien leur vendre dans le contexte actuel", constate un
trader.

Hellenic Petroleum, le premier raffineur grec, dément avoir la
moindre difficulté à acheter du brut et n'a pas voulu préciser la
répartition géographique des importations. Motor Oil Hellas, le deuxième
raffineur grec, s'est refusé à tout commentaire.

Les quatre raffineries grecques, propriétés des deux raffineurs,
peuvent traiter ensemble autour de 400.000 barils par jour. Ce volume
est tombé à 330.000 bpj ces derniers mois en raison de maintenances et
de mises à niveau.

"Nos accords avec les fournisseurs reposent sur des
considérations purement commerciales et sur aucune autre", a dit un
porte-parole d'Hellenic.

Chien Guevara a écrit:

En attendant, les gentils occidentaux qui montent en flêche les taux d'interêts de l'état grec pour rembourser sa dette, semblent bien plus cruels que le diable iranien, ennemi number one planétaire, seul pays faisant pourtant preuve de compassion envers le gibier traqué agonisant :

La Grèce ne peut acheter du pétrole qu'à l'Iran

Source : LONDRES (Reuters) - La Grèce

assure auprès de l'Iran l'essentiel de ses approvisionnements
pétroliers, les banques refusant de fournir un financement de crainte
qu'elle ne soit prochainement en défaut de paiement.

Des traders expliquent qu'Athènes s'est tournée vers l'Iran en
ultime recours en dépit des pressions de Washington et de Bruxelles,
soucieux de contrecarrer les ambitions nucléaires iraniennes.

"Des sociétés telles que nous ne peuvent traiter avec eux (les
Grecs), il y a trop de risques, peut-être des traders indépendants", dit
un professionnel d'une grande société pétrolière internationale.

"Notre département financier refuse tout simplement de traiter
avec eux mais pas parce qu'ils ne paient pas; il s'agit juste d'une
précaution", explique un trader d'une grande société de négoce.

"Impossible de trouver une banque qui veuille bien nous financer;
pas une banque ne veut financer un deal avec eux; ça nous a fait rater
de bonnes occasions tout ça", déclare un troisième trader.

Plus d'une vingtaine de courtiers européens de gros pétroliers ou
négociants contactés par Reuters ont dit que l'absence de financement
bancaire avait obligé la Grèce à cesser ses achats de brut auprès de la
Russie, de l'Azerbaïdjan et du Kazakhstan ces derniers mois.

La Grèce, qui a quatre raffineries, a importé en 2010 46% de son
brut de Russie et 16% d'Iran. L'Arabie saoudite et le Kazakhstan ont
représenté chacun 10% de ses importations, la Libye 9% et l'Irak 7%,
selon des données de l'Union européenne.

"Lorsqu'on leur en parle, ils ne font aucun mystère sur le fait
qu'ils survivent grâce à l'iranien parce que les autres ne veulent tout
simplement rien leur vendre dans le contexte actuel", constate un
trader.

Hellenic Petroleum, le premier raffineur grec, dément avoir la
moindre difficulté à acheter du brut et n'a pas voulu préciser la
répartition géographique des importations. Motor Oil Hellas, le deuxième
raffineur grec, s'est refusé à tout commentaire.

Les quatre raffineries grecques, propriétés des deux raffineurs,
peuvent traiter ensemble autour de 400.000 barils par jour. Ce volume
est tombé à 330.000 bpj ces derniers mois en raison de maintenances et
de mises à niveau.

"Nos accords avec les fournisseurs reposent sur des
considérations purement commerciales et sur aucune autre", a dit un
porte-parole d'Hellenic.

l'Iran, faisant preuve de compassion ? J'ai comme un doute..C'est plutôt que beaucoup de pays ont fermé les vannes de l'importation au brut iranien, suite aux déclarations honteuses, haineuses, antisémites de son président.
http://www.liberation.fr/monde/0101593039-l-onu-le-discours-du-president-iranien-provoque-un-clash

Je ne parle pas, bien sûr, de la répression sanglante des manifestations du peuple iranien, lors des élections controversées, ..qui n'avait rien de compassionnelle!

Ben ouais, personnellement, mêmes constatations.
Et ça confirme pourquoi je ne défendais pas l'hebdo de Charlie.

Quant à tout ce qui se passe, Pierrot, comme tu le dis, la vidéo du film circulait avant le 11 septembre, en effet, et les manifestations à cette date sont calculées .
Mais je ne suis vraiment pas sur que ce soit par Al Qaïda ... (tout comme en 2001, d'ailleurs)